О голубой крови и белой кости
Mar. 23rd, 2012 11:50 am"Вы хочете русских эмигрантов? Их есть у меня". (С)
Читайте внимательно, и вы поймете, почему русских эмигрантов не любят, практически, во всех странах мира. Нет, не по причине, описанной владелицей аккаунта (ссылка ниже) - это ее субъективное видение ситуации и ее личное пространственно-временное восприятие мира. А именно потому, как позиционирует себя мадам "Превосходство и совершенство" - за разобщенность, за ненависть, за презрение друг к другу. Такие отрекутся от происхождения и продекларируют полное отсутствие отношений со страной исхода. Зачем только принимала участие в выборах? Еще один экземпляр классического эмигрантского нувариша.
Меня более всего удивляет недальновидность подобного мировоззрения. Если ТЫ оскорбила своего коллегу по эмиграции, не удивляйся, когда получишь от него плевок в лицо - все в своем праве, все равны в правах. Испытывать стыд за принадлежность к соотечественникам - характерная черта узколобых и примитивных одноклеточных. Кстати, по причине моего длительного опыта весьма тесного общения с коренным населением, причем, на очень высоком уровне, хочу сообщить чистоплюям, что в среде воспитанных и уважаемых немцев, куда так стремятся любым путем попасть представитепи светской эмиграции, декларировать презрение к соотечественникам считается ужасающим моветоном и вспринимается, как признак плохого воспитания и отсутствия образования. Государство и страна - разные социальные и политические формации. Кто этого не понимает, тот, извините, идиот. Два-три негативных слова о России с немецкими собеседниками - и с человеком перестают общаться. Не принято в Германии отзываться неуважительно о Родине, не считается нормальным поддерживать беседу, направленную на оскорбление соотечественников. Со мной общаются очень охотно и дружелюбно - у меня большой круг общения из уверенно стоящих на ногах членов немецкого общества. Во-первых, я интегрирована (не ассимилирована) в местный социум, и, во-вторых, я никогда не позволяю себе отзываться неуважительно о России, о тех, кто ее населяет, о выходцах на немецкой земле. Потому, что я такая же, как они и ничем от них не отличаюсь. Более того, опытный человек никогда не спутает интеграцию с мимикрией. А поскольку немцы - люди открытые, искренние и котактные, они моментально чувствуют исходящую от собеседника фальшь и заметят попытку сойти за своего.
Вот такой экземпляр чистокровной и породистой представительницы "элиты" абсолютно точно никогда не попадет в круг моего общения.
"Словила вчера впечатлений в российском консульстве в Бонне. Приехала за 2 часа до закрытия, попала в водоворот тыщи человек. Около сотни озлобленных русских, простоявших на морозе (относительном - где-то -1 при высокой влажности) неизвестно сколько (я в итоге стояла где-то с полчаса); переругивающихся русских; русских, рассказывающих, как кого-то не пустили из-за телефона "а она говорит - мне его некуда девать, а он - это не моя проблема, хоть выбрасывай. она и выбросила его (по другой версии - в консульство не попала)"; (Никто нас в консульсте во Франкфурте не обыскивал, никто никаких ультиматов не выставлял. прим. автора) русских, с пропитыми и обрюзгшими лицами; русских, с кривой мордой рассматривающих тебя с ног до головы на предмет "можно ли легко обхамить". Мамочки мои. Мне стыдно, мне так стыдно, что у меня с этой толпой, которую можно без грима снимать в массовке "Трудно быть богом", есть общий язык, общая национальная, блеать, идентичность. Как же я понимаю немцев и прочих, которые нас ненавидят. Как горько мне стало за свой акцент, по которому я без труда причисляюсь к этой массе".
Вот, пожалуйста, мой отчет о выборах во Франкфурте. Покажите мне хоть оно испитое лицо, хоть одну опустившуюся и разложившуюся личность. Да, пришлось постоять в очереди, потому, что консульство - единственный избирательный участок в городе. И что? Мы прошли за полчаса при действительно радушном и предупредительном отношении консульских работников и абсолютно без какой либо ругани в очереди.
Собственно, каждый живет в реальности, которую создает для себе сам, и видит окружающий мир в привычных ему тонах.
Читайте внимательно, и вы поймете, почему русских эмигрантов не любят, практически, во всех странах мира. Нет, не по причине, описанной владелицей аккаунта (ссылка ниже) - это ее субъективное видение ситуации и ее личное пространственно-временное восприятие мира. А именно потому, как позиционирует себя мадам "Превосходство и совершенство" - за разобщенность, за ненависть, за презрение друг к другу. Такие отрекутся от происхождения и продекларируют полное отсутствие отношений со страной исхода. Зачем только принимала участие в выборах? Еще один экземпляр классического эмигрантского нувариша.
Меня более всего удивляет недальновидность подобного мировоззрения. Если ТЫ оскорбила своего коллегу по эмиграции, не удивляйся, когда получишь от него плевок в лицо - все в своем праве, все равны в правах. Испытывать стыд за принадлежность к соотечественникам - характерная черта узколобых и примитивных одноклеточных. Кстати, по причине моего длительного опыта весьма тесного общения с коренным населением, причем, на очень высоком уровне, хочу сообщить чистоплюям, что в среде воспитанных и уважаемых немцев, куда так стремятся любым путем попасть представитепи светской эмиграции, декларировать презрение к соотечественникам считается ужасающим моветоном и вспринимается, как признак плохого воспитания и отсутствия образования. Государство и страна - разные социальные и политические формации. Кто этого не понимает, тот, извините, идиот. Два-три негативных слова о России с немецкими собеседниками - и с человеком перестают общаться. Не принято в Германии отзываться неуважительно о Родине, не считается нормальным поддерживать беседу, направленную на оскорбление соотечественников. Со мной общаются очень охотно и дружелюбно - у меня большой круг общения из уверенно стоящих на ногах членов немецкого общества. Во-первых, я интегрирована (не ассимилирована) в местный социум, и, во-вторых, я никогда не позволяю себе отзываться неуважительно о России, о тех, кто ее населяет, о выходцах на немецкой земле. Потому, что я такая же, как они и ничем от них не отличаюсь. Более того, опытный человек никогда не спутает интеграцию с мимикрией. А поскольку немцы - люди открытые, искренние и котактные, они моментально чувствуют исходящую от собеседника фальшь и заметят попытку сойти за своего.
Вот такой экземпляр чистокровной и породистой представительницы "элиты" абсолютно точно никогда не попадет в круг моего общения.
"Словила вчера впечатлений в российском консульстве в Бонне. Приехала за 2 часа до закрытия, попала в водоворот тыщи человек. Около сотни озлобленных русских, простоявших на морозе (относительном - где-то -1 при высокой влажности) неизвестно сколько (я в итоге стояла где-то с полчаса); переругивающихся русских; русских, рассказывающих, как кого-то не пустили из-за телефона "а она говорит - мне его некуда девать, а он - это не моя проблема, хоть выбрасывай. она и выбросила его (по другой версии - в консульство не попала)"; (Никто нас в консульсте во Франкфурте не обыскивал, никто никаких ультиматов не выставлял. прим. автора) русских, с пропитыми и обрюзгшими лицами; русских, с кривой мордой рассматривающих тебя с ног до головы на предмет "можно ли легко обхамить". Мамочки мои. Мне стыдно, мне так стыдно, что у меня с этой толпой, которую можно без грима снимать в массовке "Трудно быть богом", есть общий язык, общая национальная, блеать, идентичность. Как же я понимаю немцев и прочих, которые нас ненавидят. Как горько мне стало за свой акцент, по которому я без труда причисляюсь к этой массе".
Вот, пожалуйста, мой отчет о выборах во Франкфурте. Покажите мне хоть оно испитое лицо, хоть одну опустившуюся и разложившуюся личность. Да, пришлось постоять в очереди, потому, что консульство - единственный избирательный участок в городе. И что? Мы прошли за полчаса при действительно радушном и предупредительном отношении консульских работников и абсолютно без какой либо ругани в очереди.
Собственно, каждый живет в реальности, которую создает для себе сам, и видит окружающий мир в привычных ему тонах.
no subject
Date: 2012-03-23 11:19 am (UTC)как известно, мы все вообще примерно из одного места:)
no subject
Date: 2012-03-23 11:26 am (UTC)Если особа комплексует по этому поводу - это ее проблемы. Немцы очень не любят примазавшихся.
no subject
Date: 2012-03-23 12:21 pm (UTC)(конечно, не всегда, но часто...) приходится рассказывать, что я сама миллионеров редко вижу, и то в основном по телевизору:)
no subject
Date: 2012-03-23 12:43 pm (UTC)Но отношение к человеку - штука очень индивидуальная.
no subject
Date: 2012-03-23 01:59 pm (UTC)да, презрения я пока тоже не замечала, но примеры с отвращением произнесенного "Russe" мне также известны. так что тут однозначную тенденцию выделить непросто.
в основной массе, конечно, ксенофобами немцы не являются, но всюду есть свои "но".
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2012-03-24 12:27 am (UTC)no subject
Date: 2012-03-24 09:25 am (UTC)no subject
Date: 2012-03-24 08:40 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2012-03-24 12:49 am (UTC)Насчёт примазывания - повторю, неприятно, что за глаза так обо мне отзываетесь. Я не планирую оставаться в Германии (и это, кст, тоже воспринимается с бооольшим удивлением - как же, не стремится любыми силами "зацепиться"), поэтому для меня принадлежность к кругу не имеет значения. У меня дальше путь.
no subject
Date: 2012-03-24 09:42 am (UTC)Не смешите меня своей исключительностью. Что вы за бред плетете про единственную русскую в институте Германии? Во теперь вообще берет сомнение в вашей адекватности.
Кто вам дал право давать подобное суждение живущим здесь русским? Не нравится - отойдите в сторону и не обливйте грязью людей, кстати, ваших бывших соотечественников, ни в чем не унизивших ваше
Величестводостоинство и вашукоролевскуючесть. Здесь живут люди, более достойные, чем вы и добившиеся намного больших успехов. Об эмигрантах судят по таким, как вы. К сожалению.no subject
Date: 2012-03-24 08:56 pm (UTC)"Что вы за бред плетете про единственную русскую в институте Германии? Во теперь вообще берет сомнение в вашей адекватности." - http://www.uni-due.de/riskandeastasia/index.php?id=31 - вот список докторантов нашего института. Вторая русская девушка присоединилась к программе только что (и сейчас же ушла в декрет) - т.е. она еще официально не работает, в офисе ее нет, и среди докторантов я одна русская. Это, кст, докторанты за 3 года - т.е. в предыдущие годы не было ни одного русского (трое немцев ушли с программы - официально из-за нагрузки).
Моя адекватность - не Ваша забота. В смысле - у буддийского монаха будет одна адекватность, у меня другая - у Вас третья. И что же Вы ко мне всё во множественном числе обращаетесь, кст? Непривычно.
Не надо давать мне советов, куда мне отходить и как о ком судить. Я не приглашала Вас к себе в блог. Мои соотечественники меня ничем не унизили - это вообще едва ли возможно - моя самооценка не строится на мнении окружающих. У меня своя жизнь. Я описала несколько моментов - и от консульства, и от людей в очереди, которые меня, как человека цивилизованного (валенки с собой не взяла в очереди в загоне стоять), возмутили.
О том, кто чего достоин - можете судить, сколько влезет. Меня интересует моя собственная жизнь и мои успехи. Думаю, это было бы хорошо, если бы об эмигрантах судили по таким, как я - я понимаю, что я Вам не нравлюсь, но чисто в абсолютных величинах - отличное образование, отличная академическая успеваемость, три иностранных языка и нежелание сидеть на шее у государства - думаю, было бы неплохо, если бы о русских эмигрантах ходила такая "слава". Но, повторюсь, мне это безразлично.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2012-03-23 11:34 am (UTC)Все пытался представить как это суметь - попасть в водоворот 1000 человек, встать в очередь среди 100 озлобленных русских и при этом постоять в очереди пол-часа.
Интересно - в очереди было 7 или 8 человек?
И как много лавочек и навесов вокруг немецких, итальняских, французских консультв в России))
Сам работаю с итальянцами, итальянское консультво дом родной.
Стандратная процедура на входе - будьте любезны, достаньте телефон, выключите на глазах у охранника, уберите подальше. Если он у вас зазвонит после этого - ваше место на улице. Кстати охрана - наши родимые.
no subject
Date: 2012-03-23 11:40 am (UTC)no subject
Date: 2012-03-24 12:40 am (UTC)2. Насчёт тыщи человек - в одном "загоне" иначе я это никак назвать не могу были собраны люди в разные очереди. Пенсионеры за пенсиями, нотариат, паспорта, получение паспортов. Мне удалось попасть в консульство потому что многие из "моей" очереди не выдерживали и уходили - кто в машину погреться, кто в ларёк за чаем. Хотя, честно, полчаса на таком морозце - и всю жизнь лечиться по женской части - такое ведь тоже может быть. Мне эти полчаса не показались "быстро".
3. Уважаемый автор поста поленилась посмотреть на дату поста, и понять, что речь шла не о выборах. Про день выборов http://ru-de2000s.livejournal.com/25044.html, в том числе и "людям пришлось многие часы стоять в очереди под дождем. Очередь днем достигла 300-400 метров и рассосалась только к вечеру.."
4. Итальянские, французски и пр. консульства в России меня не волнуют. Мне неприятно, что в консульстве моей страны меня, как гражданина этой страны, принимают за скот. Что там французы думают о французах - это не моё дело (моё немного - муж француз, но это уже другая история).
no subject
Date: 2012-03-24 08:39 am (UTC)no subject
Date: 2012-03-24 08:39 pm (UTC)Так вот, когда Ваша жена или дочь застудят себе придатки стоя у консульства РФ в мороз, не имея ни малейшей возможности хоть как-то повлиять на ситуацию - не забудьте сказать, что им все должны и у них вывихнута реальность.
no subject
Date: 2012-03-24 09:16 pm (UTC)Это из Вашего поста. Вежливо и по делу.
"Мне неприятно, что в консульстве моей страны меня, как гражданина этой страны, принимают за скот"
А это из ответа мне, еще более по делу.
Я, милая барышня, принадлежу, как ни странно, к той самой нации, быть идентичной с которой вам стыдно. И это меня, и заодно всех остальных соотечественников, вы записали в толпу, рядом с которой вам находится никак не возможно.
Это очень замечательно - презирать свою страну и требовать в ответ чего другого. И еще более замечательно ваше деление - есть я "такая образованная, интелектуальная и т.д. и т.п. " и есть остальные - жуткая толпа (и описана она как сброд и быдло).
Собственно об этой вывихнутости я и говорю.
И одевайтесь по погоде, что бы придатки не застудить.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:момент упустила
From:Re: момент упустила
From:Re: момент упустила
From:no subject
Date: 2012-03-24 12:30 am (UTC)А, кст, вот о выборах (не поленюсь найти - http://ru-de2000s.livejournal.com/25044.html). Надеюсь, у Вас возникает гордость за страну исхода при прочтении "людям пришлось многие часы стоять в очереди под дождем. Очередь днем достигла 300-400 метров и рассосалась только к вечеру.."
no subject
Date: 2012-03-24 09:27 am (UTC)no subject
Date: 2012-03-24 08:43 pm (UTC)no subject
Date: 2012-03-24 09:03 pm (UTC)Я комментировала не ситуаию с выборами - они состоялись 4 марта, а вашу личную позицию избранности. Это называется когнитивный диссонанс. Ваше личное восприятие жизни и ожидание отношения к вам окружающих не совпадает с реальностью. И вам от этого тяжело - вы испытываете душевный дискомфорт. Но какой бы внутренний дисбаланс ни нарушал ваше спокойствие, вам не дано право никого осуждать или оскорблять. Эти люди ничуть не менее достойны, чем вы. Кто знает, может и более.
no subject
Date: 2012-03-24 09:23 pm (UTC)Я думаю, я могу осуждать человека, который в толпе начинает курить (рядом с мамочкой с младенцем). При этом он демонстративно смотрит вверх типа "я вас не замечаю". Я субъективно оскорбляю его "быдлом". Может, он и более достоен, чем я. Я бы даже не сказала, что тут мой душевный комфорт при делах. Скорее объективная оценка человеческого поведения. Нельзя так.
Да, я не вижу смысла поднимать тему, дано мне право или нет. Блогосфера - свободное пространство, я высказала своё мнение, Вы - своё. Не стоит тратить силы, чтобы обратить меня в своё мнение - все вокруг будут Вашего мнения, и Вам станет скучно жить :)
Про выборы - сложилось впечатление. Ну, что Вам во Франкфурте все показались красавцами, а мне в Бонне - уродами. В Бонне на выборах, может, люди себя иначе вели (хотя сомневаюсь).
И, наконец, ситуация с консульством. Вам кажется это нормальным? Ну, хоть какая-то защита от мороза, отсутствие лавочек при том, что 70% посетителей - пенсионеры, отстутствие правил пользования техникой - так, чтобы все в ужасе взирали на фигуру Охранника - "пустит-не пустит" и т.п.
Мой душевный комфорт, повторюсь, мало зависит от окужающего. На уровне ума, интеллекта, меня бесит поведение сограждан и администрации консульства.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2012-03-24 02:14 pm (UTC)no subject
Date: 2012-03-24 09:06 pm (UTC)Там как раз два момента. Мне не нужно персонального консульства - о чём Вы? Мне нужно, чтобы людей, среди которых и пожилые (ок 70% навскидку), не держали часами на морозе, стоя; мне нужно, чтобы не хамил и не запугивал охранник - о, вечный представитель власти, который с какой-то радости решает, кто войдёт, а кто - нет (он мне в спину бросил "Увижу с телефоном - выгоню из Консульства"). Что это? Есть правила - они должны выполняться. Когда охранник сам решает - кого проверять, кого нет, к кому обратиться на "ты", и кого не пустить - это, на мой взгляд, не порядок в организации. Мои обязанности по отношению к РФ - я плачу пошлину за паспорт, который заказываю, я соблюдаю все формальности, в России я по-прежнему плачу налоги. В Конституции (которой, простите, только ленивый у власти в РФ не подтёрся) прописано, что я должна морозить себе ноги, горло, брать больничный, потому что консульство не может навес натянуть и нормальную очередь организовать?
Второй момент - да, люди. Если честно, я уже несколько раз об этом писала - в корневом посте об этом много в комментах и пр. Я никогда не стала бы критиковать людей и так беситься просто так. Но - курящие в толпе, в которой мать с младенцем (которая, кст, тоже стоит морозится), устраивающие свары "ой, ну да, конечно, заплатят ей пенсию" и т.п. - это охренеть, какой момент для меня. Я не хочу этого в моей жизни. И пишу об этом. И всё.
no subject
Date: 2012-03-24 09:48 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From: