![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
katussjaИнтервью с председателем франкфуртского суда по семейным вопросам. После первой статьи в редакцию поступил шквал звонков. Каждый второй из звонивших заявлял, что лично является свидетелем нарушений в работе инспекторов как ведомства по делам детей и юношества, так и судов, прокуратуры, адвокатов и всех, кто попал под руку. Все заявляли в один голос: "Отнять ребенка у родителей в Германии также просто, как и уйти от ответственности за превышение служебных полномочий". Редакция, собственно, и не возражала, она просто ждала, когда же свидетели предоставят доказательства...
Семейное право в Германии относится к уложениям гражданского права. Это одна из сложнейших областей немецкой юриспруденции, так как призвана к разрешению проблем, чаще всего, не юридического, а морально-нравственного и этического аспектов. А поскольку до сих пор не утихают споры вокруг кажущейся легкости, с которой немецкое государство лишает папу с мамой родительских прав, я обратилась к владеющей высокой профессиональной квалификацией городской судье госпоже Хайке Кнаут (Heike Knauth), специализирующейся в течение 25 лет в области семейного права. Госпожа Кнаут причисляет его к деликатнейшему в немецкой юриспруденции вопросу. Отсутствуют преступники, не выявлены потерпевшие, тем не менее, проводится заседание суда с вынесением приговора...
- Госпожа Кнаут, семейное право – это специфическая область юриспруденции. Разрешение каких споров отражают вашу профессиональную компетенцию?
- Жизненные и бытовые ссоры в семье, переходящие в трудно разрешаемые конфликты: развод супругов, раздел имущества, споры из-за детей, лишение родительских прав. Если бы мне предстояло вынести приговор по фактам и последствиям криминального или дорожно-транспортного происшествия, я бы воспринимала этот процесс с большей профессиональной однозначностью. Решать внутрисемейные конфликты при отсутствии явной вины одной из сторон - иначе дело переходит в разряд уголовных, необычайно трудно и накладывает определенную моральную ответственность: мне приходится принимать решения о разделе прав на ребенка между его родителями или выносить приговор о лишении родительских прав. В предваряющей судебное расследование стадии каждый адвокат работает со своим подзащитным, и все усилия направлены на удовлетворение его интересов. Мне же нужно вынести решение в пользу одного участника конфликта, рассматривая претензии обоих на равном и объективном уровне. При лишении родительских прав я, видя совершенно искренние слезы мамы и раздавленного отчаянием папу, в первую очередь должна принимать во внимание состояние ребенка и думать о его благополучии.
- Какими критериями вы руководствуетесь при возбуждении дела о лишении родительских прав?
- Процедура лишения родительских прав – умозрительный, затрагивающий скорее не материальную сторону жизни вопрос и иногда затягивающийся на несколько лет. Инициирует процесс инспектор ведомства по делам детей и юношества по заявлению имеющего непосредственное отношение к ребенку воспитателя детского сада, учителя в школе и в совокупности с показаниями свидетелей, которые, кстати, не всегда беспристрастны. В 99 случаях из 100 заявленных исков речь не идет о преднамеренном или сознательном нанесении вреда ребенку — материнский инстинкт не позволит ни одной психически здоровой маме ущемить права ее собственного ребенка. Суд учитывает все обстоятельства дела, сохраняя правовое равновесие и не оказывая предпочтения ни одной из сторон — истцу в лице инспектора детского ведомства и ответчикам в лице родителей. Статья 6 Европейской конвенции о правах человека «Recht auf ein faires Verfahren» гласит: «Каждый имеет право на объективное рассмотрение дела и честное ведение процесса». Кроме того, интересы ответчика — родителей, должны быть представлены адвокатом, защищающим их родительские права.
Судебное расследование акцептирует мнение сотрудника детского ведомства, лично знакомого со всеми подробностями. Так как судьба ребенка на этом этапе находится в наших руках, мы обязаны обдумывать каждый шаг. Если мнением ребенка пытаются манипулировать, приходится, при условии допустимого возраста и состояния здоровья, общаться с ним один-на-один, но в присутствии адвоката, вызываемого судом специально для защиты детских интересов. И чем старше ребенок, тем в большей степени его мнение является определяющим. Но какими бы сведениями я не владела, я не посмею осуждать личность папы и мамы или же намеком вызвать у ребенка негативное суждение о родителях.
- Бывают же объективные сложности?
- Жизнь становится все более жестокой, и под воздействием неблагоприятных факторов, вплоть до потери работы одним из родителей, атмосфера в семье накаляется, а это непременно сказывается на детской психике. И вместе с тем, нет никаких прямых доказательств плохого отношения к ребенку - просто растерянные от бытовых неприятностей родители потеряли опору под ногами. Поэтому и процесс гражданский — сложные отношения с ребенком не связаны со злым умыслом. И уже неоднократно при рассмотрении дела выяснялось, что виной недостатка родительского внимания послужила их растерянность и беспомощность на фоне последних экономических преобразований. В качестве помощи суд выдвигает предложение о регулярном посещении семьи социального педагога и участии в ребенке социального психолога. Суд может вынести приговор о лишении родительских прав только в том случае, если все принятые меры так и не принесли желаемого результата. Некоторое время назад работающая с многодетной семьей социальная педагог обеспокоилась состоянием младшего двухмесячного ребенка — он был очень не ухожен и, судя по всему, постоянно недоедал. Мама часто отсутствовала, а старшие, но несовершеннолетние дети — 11 и 14 лет, не всегда справлялись. Но они и не могут считаться правомерными опекунами. Как выяснилось, из-за финансовых сложностей мама подрабатывала уборщицей, но в ущерб собственным детям. Инспектор детского ведомства нашла положение критическим — и по факту расследования был возбужден гражданский процесс.
Я слежу за различными пресс-релизами и репортажами, в которых описывается легкость лишения родительских прав, видимо с целью создание сенсации. Кто же из недобросовестных родителей признается, что у него справедливо отобрали ребенка? Хотя настоящая статистика последних лет совсем не утешительная. Суд — независимая высшая юридическая инстанция страны, призванная соблюдать законы и вершить законное правосудие. При спорной ситуации, не найдя достаточных аргументов, суд не удовлетворяет иск детского ведомства и выносит решение в пользу родителей. Живой пример: с точки зрения закона об охране детства мама не нарушает родительских обязанностей, если после развода с отцом ребенка выходит замуж второй раз. И если так сложилось в ее второй семье, что из-за временного отъезда она просит отца взять к себе детей на несколько дней, я не вижу в этом пренебрежения детскими правами — дети же не выражают протеста и поживут у их родного папы. Я отказала недавно в подобном иске сотруднику ведомства — закон не запрещает разведенным родителям создавать новые семьи.
- Что делать, если жизнь ребенка действительно подвергается опасности?
- В экстренных случаях сотрудник ведомства вынужден прибегать к помощи полиции, при условии, что полиция сочтет опасность реальной, а не инспирированной — ребенок находится в таком состоянии, что необходима срочная госпитализация. Недавно молодая пара, оставив ребенка в багажном отделении припаркованного у стадиона автомобиля, отправилась на рок-фестиваль. Ребенка спасло чудо — услышавший детский плач охранник вызвал полицию. Малыша в тяжелом состоянии доставили в больницу. Против родителей возбуждено уголовное дело. Это единственный повод, допускающий без предварительной санкции суда размещение ребенка на лечение без согласия родителей. Суд получает информацию уже на следующий день — детское ведомство не имеет право распоряжаться судьбой ребенка без официального судебного решения. И пока ребенок находится на лечении, суд приступает к срочному рассмотрению дела. Исходя из соображений объективности, в процессе принимают участие независимый детский психолог, детский врач, а в критическом случае назначается врачебный консилиум, проводящий освидетельствование родителей, включая их состояние психики и общее состояние здоровья. Мы не один раз перепроверим все показания, еще раз рассмотрим все обстоятельства - полная изоляция ребенка от родителей допустима только по постановлению семейного суда. Никто ведь не оспаривает - небрежному родителю придется считаться с последствиями, если он пренебрегает родительским долгом. Вопрос в том, что под этим понимать: родительская безответственность с катастрофическими последствиями — это уже уголовный процесс с вынесением родителям наказания, или отказ семилетнему ребенку в выдаче карманных денег. Нет такой статьи, по которой родители обязаны снабжать отрока деньгами: все зависит от их материального положения. И если одинокая мама пойдет в кинотеатр, оставив ребенка на два часа с подругой, ничего преступного в этом нет, но при условии, что с ребенком ничего не случится. ГК ФРГ заявляет: "Родителям вменяется в обязанность заботиться о ребенке, создавать необходимые условия для гармоничного развития и благополучного существования, а также предупреждать возможные ситуации с ущемлением детских интересов. Временный присмотр третьих лиц не освобождает родителей от ответственности за его безопасность».
- Как развиваются события в случае лишения родительских прав?
- Родители снабжаются копией судебного постановления с предоставлением в течение четырех недель со дня оглашения права на оспаривание в суде более высокой инстанции. А дальше ребенок переходит под патронат государства в лице детского ведомства. Для малыша назначается временный или постоянный опекун — в зависимости от наличия ближайших родственников и их внутрисемейных отношений. Кроме этого, нам необходимо выявить источники содержания ребенка и определить его дальнейшую судьбу. Но я еще раз подчеркиваю: лишение родительских прав не означает полную изоляцию ребенка от родителей. Папе с мамой разрешается видеться с ребенком в оговоренном судом режиме или, при сложной ситуации, по индивидуальному расписанию. И даже в самом печальном варианте у родителей есть шанс к восстановлению прав — если суд приходит к выводу о полной родительской реабилитации, первоначальное решение отменяется, а родители вновь вступают в свои законные права. И если раньше этот вопрос каждый раз проходил через судебное заседание, с 2010 года Высший Конституционный Суд придал ему статус прецедента.
- В чем заключается главная задача суда по вопросам семьи?
- Функции суда направлены не на осуждение родителей, кем бы они ни были в глазах общества, а на благо маленького человека. Мать может быть преступницей, но при этом не чаять души в собственном ребенке, и ее общественный моральный облик не касается ее внутренних отношений с ребенком. Значит, она пойдет под суд за уголовное преступление, никак не связанное с нарушением родительских обязанностей. Вынесенный приговор ни в коей мере не может ущемлять ее родительских прав - личность преступницы не проецируется на личность мамы. Права детей и права мамы находятся под особой защитой патерналистского государства, которым является Германия. Грудные дети помещаются в тюрьму вместе с мамой в отделение матери и ребенка, дети постарше днем находятся под присмотром квалифицированного детского воспитателя в группе тюремного детского сада, а вечером – вместе с мамой в специальной камере, обстановкой меньше всего напоминающей тюрьму. С семи лет дети уже понимают, что их окружает, поэтому они живут с родственниками или в интернатах. Ребенок – существо беззащитное, он не может постоять за себя ни в юридическом смысле, ни в финансовом. Политика семейных отношений в Германии такова, что закон, в первую очередь, стоит на защите прав детей. И в завершении я привожу Основной Закон ФРГ — статья 6 (3): «Изоляция ребенка от родителей против воли последних допускается только в одном случае — при доказанной опасности для его жизни».
- Я благодарю Вас за столь важную информацию!
Семейное право в Германии относится к уложениям гражданского права. Это одна из сложнейших областей немецкой юриспруденции, так как призвана к разрешению проблем, чаще всего, не юридического, а морально-нравственного и этического аспектов. А поскольку до сих пор не утихают споры вокруг кажущейся легкости, с которой немецкое государство лишает папу с мамой родительских прав, я обратилась к владеющей высокой профессиональной квалификацией городской судье госпоже Хайке Кнаут (Heike Knauth), специализирующейся в течение 25 лет в области семейного права. Госпожа Кнаут причисляет его к деликатнейшему в немецкой юриспруденции вопросу. Отсутствуют преступники, не выявлены потерпевшие, тем не менее, проводится заседание суда с вынесением приговора...
- Госпожа Кнаут, семейное право – это специфическая область юриспруденции. Разрешение каких споров отражают вашу профессиональную компетенцию?
- Жизненные и бытовые ссоры в семье, переходящие в трудно разрешаемые конфликты: развод супругов, раздел имущества, споры из-за детей, лишение родительских прав. Если бы мне предстояло вынести приговор по фактам и последствиям криминального или дорожно-транспортного происшествия, я бы воспринимала этот процесс с большей профессиональной однозначностью. Решать внутрисемейные конфликты при отсутствии явной вины одной из сторон - иначе дело переходит в разряд уголовных, необычайно трудно и накладывает определенную моральную ответственность: мне приходится принимать решения о разделе прав на ребенка между его родителями или выносить приговор о лишении родительских прав. В предваряющей судебное расследование стадии каждый адвокат работает со своим подзащитным, и все усилия направлены на удовлетворение его интересов. Мне же нужно вынести решение в пользу одного участника конфликта, рассматривая претензии обоих на равном и объективном уровне. При лишении родительских прав я, видя совершенно искренние слезы мамы и раздавленного отчаянием папу, в первую очередь должна принимать во внимание состояние ребенка и думать о его благополучии.
- Какими критериями вы руководствуетесь при возбуждении дела о лишении родительских прав?
- Процедура лишения родительских прав – умозрительный, затрагивающий скорее не материальную сторону жизни вопрос и иногда затягивающийся на несколько лет. Инициирует процесс инспектор ведомства по делам детей и юношества по заявлению имеющего непосредственное отношение к ребенку воспитателя детского сада, учителя в школе и в совокупности с показаниями свидетелей, которые, кстати, не всегда беспристрастны. В 99 случаях из 100 заявленных исков речь не идет о преднамеренном или сознательном нанесении вреда ребенку — материнский инстинкт не позволит ни одной психически здоровой маме ущемить права ее собственного ребенка. Суд учитывает все обстоятельства дела, сохраняя правовое равновесие и не оказывая предпочтения ни одной из сторон — истцу в лице инспектора детского ведомства и ответчикам в лице родителей. Статья 6 Европейской конвенции о правах человека «Recht auf ein faires Verfahren» гласит: «Каждый имеет право на объективное рассмотрение дела и честное ведение процесса». Кроме того, интересы ответчика — родителей, должны быть представлены адвокатом, защищающим их родительские права.
Судебное расследование акцептирует мнение сотрудника детского ведомства, лично знакомого со всеми подробностями. Так как судьба ребенка на этом этапе находится в наших руках, мы обязаны обдумывать каждый шаг. Если мнением ребенка пытаются манипулировать, приходится, при условии допустимого возраста и состояния здоровья, общаться с ним один-на-один, но в присутствии адвоката, вызываемого судом специально для защиты детских интересов. И чем старше ребенок, тем в большей степени его мнение является определяющим. Но какими бы сведениями я не владела, я не посмею осуждать личность папы и мамы или же намеком вызвать у ребенка негативное суждение о родителях.
- Бывают же объективные сложности?
- Жизнь становится все более жестокой, и под воздействием неблагоприятных факторов, вплоть до потери работы одним из родителей, атмосфера в семье накаляется, а это непременно сказывается на детской психике. И вместе с тем, нет никаких прямых доказательств плохого отношения к ребенку - просто растерянные от бытовых неприятностей родители потеряли опору под ногами. Поэтому и процесс гражданский — сложные отношения с ребенком не связаны со злым умыслом. И уже неоднократно при рассмотрении дела выяснялось, что виной недостатка родительского внимания послужила их растерянность и беспомощность на фоне последних экономических преобразований. В качестве помощи суд выдвигает предложение о регулярном посещении семьи социального педагога и участии в ребенке социального психолога. Суд может вынести приговор о лишении родительских прав только в том случае, если все принятые меры так и не принесли желаемого результата. Некоторое время назад работающая с многодетной семьей социальная педагог обеспокоилась состоянием младшего двухмесячного ребенка — он был очень не ухожен и, судя по всему, постоянно недоедал. Мама часто отсутствовала, а старшие, но несовершеннолетние дети — 11 и 14 лет, не всегда справлялись. Но они и не могут считаться правомерными опекунами. Как выяснилось, из-за финансовых сложностей мама подрабатывала уборщицей, но в ущерб собственным детям. Инспектор детского ведомства нашла положение критическим — и по факту расследования был возбужден гражданский процесс.
Я слежу за различными пресс-релизами и репортажами, в которых описывается легкость лишения родительских прав, видимо с целью создание сенсации. Кто же из недобросовестных родителей признается, что у него справедливо отобрали ребенка? Хотя настоящая статистика последних лет совсем не утешительная. Суд — независимая высшая юридическая инстанция страны, призванная соблюдать законы и вершить законное правосудие. При спорной ситуации, не найдя достаточных аргументов, суд не удовлетворяет иск детского ведомства и выносит решение в пользу родителей. Живой пример: с точки зрения закона об охране детства мама не нарушает родительских обязанностей, если после развода с отцом ребенка выходит замуж второй раз. И если так сложилось в ее второй семье, что из-за временного отъезда она просит отца взять к себе детей на несколько дней, я не вижу в этом пренебрежения детскими правами — дети же не выражают протеста и поживут у их родного папы. Я отказала недавно в подобном иске сотруднику ведомства — закон не запрещает разведенным родителям создавать новые семьи.
- Что делать, если жизнь ребенка действительно подвергается опасности?
- В экстренных случаях сотрудник ведомства вынужден прибегать к помощи полиции, при условии, что полиция сочтет опасность реальной, а не инспирированной — ребенок находится в таком состоянии, что необходима срочная госпитализация. Недавно молодая пара, оставив ребенка в багажном отделении припаркованного у стадиона автомобиля, отправилась на рок-фестиваль. Ребенка спасло чудо — услышавший детский плач охранник вызвал полицию. Малыша в тяжелом состоянии доставили в больницу. Против родителей возбуждено уголовное дело. Это единственный повод, допускающий без предварительной санкции суда размещение ребенка на лечение без согласия родителей. Суд получает информацию уже на следующий день — детское ведомство не имеет право распоряжаться судьбой ребенка без официального судебного решения. И пока ребенок находится на лечении, суд приступает к срочному рассмотрению дела. Исходя из соображений объективности, в процессе принимают участие независимый детский психолог, детский врач, а в критическом случае назначается врачебный консилиум, проводящий освидетельствование родителей, включая их состояние психики и общее состояние здоровья. Мы не один раз перепроверим все показания, еще раз рассмотрим все обстоятельства - полная изоляция ребенка от родителей допустима только по постановлению семейного суда. Никто ведь не оспаривает - небрежному родителю придется считаться с последствиями, если он пренебрегает родительским долгом. Вопрос в том, что под этим понимать: родительская безответственность с катастрофическими последствиями — это уже уголовный процесс с вынесением родителям наказания, или отказ семилетнему ребенку в выдаче карманных денег. Нет такой статьи, по которой родители обязаны снабжать отрока деньгами: все зависит от их материального положения. И если одинокая мама пойдет в кинотеатр, оставив ребенка на два часа с подругой, ничего преступного в этом нет, но при условии, что с ребенком ничего не случится. ГК ФРГ заявляет: "Родителям вменяется в обязанность заботиться о ребенке, создавать необходимые условия для гармоничного развития и благополучного существования, а также предупреждать возможные ситуации с ущемлением детских интересов. Временный присмотр третьих лиц не освобождает родителей от ответственности за его безопасность».
- Как развиваются события в случае лишения родительских прав?
- Родители снабжаются копией судебного постановления с предоставлением в течение четырех недель со дня оглашения права на оспаривание в суде более высокой инстанции. А дальше ребенок переходит под патронат государства в лице детского ведомства. Для малыша назначается временный или постоянный опекун — в зависимости от наличия ближайших родственников и их внутрисемейных отношений. Кроме этого, нам необходимо выявить источники содержания ребенка и определить его дальнейшую судьбу. Но я еще раз подчеркиваю: лишение родительских прав не означает полную изоляцию ребенка от родителей. Папе с мамой разрешается видеться с ребенком в оговоренном судом режиме или, при сложной ситуации, по индивидуальному расписанию. И даже в самом печальном варианте у родителей есть шанс к восстановлению прав — если суд приходит к выводу о полной родительской реабилитации, первоначальное решение отменяется, а родители вновь вступают в свои законные права. И если раньше этот вопрос каждый раз проходил через судебное заседание, с 2010 года Высший Конституционный Суд придал ему статус прецедента.
- В чем заключается главная задача суда по вопросам семьи?
- Функции суда направлены не на осуждение родителей, кем бы они ни были в глазах общества, а на благо маленького человека. Мать может быть преступницей, но при этом не чаять души в собственном ребенке, и ее общественный моральный облик не касается ее внутренних отношений с ребенком. Значит, она пойдет под суд за уголовное преступление, никак не связанное с нарушением родительских обязанностей. Вынесенный приговор ни в коей мере не может ущемлять ее родительских прав - личность преступницы не проецируется на личность мамы. Права детей и права мамы находятся под особой защитой патерналистского государства, которым является Германия. Грудные дети помещаются в тюрьму вместе с мамой в отделение матери и ребенка, дети постарше днем находятся под присмотром квалифицированного детского воспитателя в группе тюремного детского сада, а вечером – вместе с мамой в специальной камере, обстановкой меньше всего напоминающей тюрьму. С семи лет дети уже понимают, что их окружает, поэтому они живут с родственниками или в интернатах. Ребенок – существо беззащитное, он не может постоять за себя ни в юридическом смысле, ни в финансовом. Политика семейных отношений в Германии такова, что закон, в первую очередь, стоит на защите прав детей. И в завершении я привожу Основной Закон ФРГ — статья 6 (3): «Изоляция ребенка от родителей против воли последних допускается только в одном случае — при доказанной опасности для его жизни».
- Я благодарю Вас за столь важную информацию!
