Стерилизовать Нельзя Проникнуться

[katussja]

Видимо, благодаря публикации интервью с министром семьи с обозначением некоторых семейных проблем в эмиграции, мне начали приходить на почту письма читателей. Не скажу, что их много, но и не так, чтобы мало. Некоторые респонденты просят совета, некоторые исповедуются, но, в разумных пределах. Хотя, отношения полов, проблемы взаимоотношений поколений и семейные конфликты - в общем-то, не моя тема.
И вот, позавчера пришло письмо. Прямо-таки, крик о помощи. Поразительно, как оно попало в тему статьи о крахе семейных отношений в эмиграции. Судя по тексту письма, таких людей здесь много. Тем не менее, попавшим в тяжелую, по их мнению, жизненную ситуацию - по сути тупик, очень тяжело найти профессионального русскоязычного психолога - практически, их здесь нет. Опять-таки, тема очень щекотливая - не каждый решится.

Я прочитала. Отвечать не стала - в данном случае я ничем помочь не могу. Но моя первая реакция меня саму поразила: стерилизовать таких похотливых самцов, и немедленно! Вот взяла бы ножницы и, не вздрагивая... Потом, задумалась - если читатель решился озвучить, прежде всего, сам перед собой, личные проблемы такого рода, значит - пытается найти выход. А выход, как известно - там, где вход... Поэтому, обращаться нужно к себе любимому, находить компромиссы с подсознанием и делать соответствующие выводы.


Я хотел бы рассказать мою историю, потому, что не знаю, к кому обратиться. Последнюю надежду потерял. В любом случае может получиться статья, почему мужья гуляют. Можно еще несколько человек опросить.
Я тоже, когда женился, не думал что дойду до этого. Я по наивности думал, что вместе со свидетельством о браке получаю жену в полное свое распоряжение, а тут выясняется, что у нее иногда голова болит, то настроения нет. И теперь у меня задача - найти постоянную любовницу и иметь не только секс, но и хорошие теплые дружеские отношения, и ужин при свечах совсем не помешает. А еще лучше это постоянный секс.
Но, к сожалению, многие женщины ищут просто спонсора, и выясняется это при встрече.
В этом вся и разница. Мужчины под словом серьезно понимают секс, а женщины романтический ужин при свечах походы в ресторан и тому подобное.

Я женат, и конечно же вы хотели бы узнать как я дошел до такой жизни, что ищу себе любовницу. Конечно же, я сейчас мог бы что-нибудь наговорить про свою супругу, но я считаю это не совсем правильным, тем более она тоже могла бы что-нибудь про меня сказать. Я думаю, моя ошибка в том, что я не смог когда то в юности повести себя должным образом, проявил мягкотелость, нерешительность, что и привело к такой ситуации. Дело в том, что я работал на автокране и часто возвращался поздно. Пока не было детей, все было хорошо, а потом жена стала уставать с детьми, стала нервной и требовала, чтобы я приходил во время. А у меня с начальником установились такие отношения. Он закрывал глаза на то, что я использую кран в личных целях, а за это он меня постоянно посылал по вечерам то к начальнику милиции то, к какому-нибудь секретарю райкома строить дачу. И естественно я не мог отказаться.

Еще у меня было много знакомых, которые мне помогали в чем-нибудь, а отношения тогда были: ты мне - я тебе. Я строил дом, а ничего просто так сделать или достать было нельзя - кругом нужен был блат. Хорошо зарабатывал, за вечер мог заработать сто рублей, но и это не ценилось. А, в качестве наказания мне назначалось отлучение от тела. Конечно, были и хорошие моменты, иначе мы давно бы уже разбежались. По приезде в Германию этот стиль отношений сохранился, хотя теперь я прихожу домой всегда во время. Работаю я теперь на станке, зарплата всегда одна и та же, но теперь моя супруга проявляет недовольство маленькой зарплатой и хочет, чтобы я еще подрабатывал по вечерам. Я пытался подрабатывать ремонтом квартир, но не получилось - слишком много нужно времени за выходные, не успеваю, а с работы не всегда отпускают. В общем, наши отношения зашли в тупик. Да и вообще, женщины немного по-другому устроены - все слишком близко к сердцу принимают. У меня жена говорит: как ты можешь думать о сексе, когда ребенок плохую оценку принес. А он их регулярно приносит. И у нас постоянно что-нибудь происходит. То штраф придет, то дочка аварию сделала. Теперь сын дурака валяет, никак не может на права сдать. Уже почти два года учится.
В общем, как когда-то сказали, у нас в стране секса нет. Взять и психануть, и все бросить, так это будет катастрофа для семьи, и дети могут в разнос пойти.

И так, сколько мне пришлось воевать: дочка курить начала - подруги повлияли. Спиртное из дома все выкинул, детей научил, если кто предлагает, чтобы не пили. Насильно никто не нальет, а если сказали: нет, то значит, нет. Стоит один раз поддаться и будут постоянно уговаривать. Так у меня теща чуть слюной не подавилась, все уговаривала: ну выпейте, ну уже можно, уже 18 лет. А где это написано, что в 18 лет уже нужно обязательно пить спиртное? У меня много знакомых поспивались, начиная пить в семье по праздникам по рюмочке. Да и праздников столько, что если на каждый праздник пить, то это прямой путь к алкоголизму. Моя жена говорит, мы стали ненормальные, к нам никто не будет ходить в гости. Кто захочет – придет, чаем напоим. К сожалению, она права я действительно не могу здесь найти друзей. Меня совершенно не привлекает пустое времяпрепровождение, вроде игры в карты или рыбалка. Меня поначалу многие приглашали, а что там делать Даже смешно! Вроде взрослые мужики соберутся - играют в карты, пиво пьют, у машины капот откроют, вроде как ремонтом занимаются. По очереди к багажнику подходят - вроде инструмент достать, а там водка. Так сверху из окон все видно! И, так до тех пор, пока чья-нибудь жена не выскочит и не начнет гавкать

Найти кого-нибудь, скорее всего не получится - не совпадают интересы. Женщины хотят одного, мужчины другого.

Comments

[weit.livejournal.com]

В этой семье один другого стоит.

[katussja.livejournal.com]

В каком смысле?

У нее нет настроения или она не расположена, он рассматривает ее отказ, как ущемление личных прав чуть не на уровне персонального оскорбления. Чем и объясняет кобелимость. Но хотя бы пытается это осознать.

[weit.livejournal.com]

У жены кризис. Возможно депрессия, которую она не видит или не хочет видеть. "Нет настроения" и "отлучение от тела" - это несколько разные вещи. Когда "нет настроения" в отношении вроде бы любимого мужа раз, два, три, десять, двадцать - значит есть проблемы. Может быть психологические, может у нее гормональный сбой, может что-то еще. Но проблема есть. И тут они друг друга стоят: она не хочет замечать и решать проблему и прикрывается отметками сына, он не хочет откровенно поговорить с женой и смотрит налево.

[katussja.livejournal.com]

Это и есть проблемы, связанные с выпадением из социума. Как снежный ком: одна сложность является предпоссылкой для последующей. Постоянное напряжение вызывает депрессию, оказывающую воздействие на функции всего организма в целом. Гормональный сбой как следствие депрессии - в эмиграции нормальное явление.
Видимо, пытался выяснить отношения или как-то прояснить ситуацию. Это не так легко, как кажется. Неизвестно, к чему может привести окончательный разговор, чего оба боятся.

[weit.livejournal.com]

Это нелегко, я сама через это проходила. Но это возможно.

[katussja.livejournal.com]

Для этого нужна профессиональная помощь. Я таковой в любом случае не являюсь.
Если опубликуют статью, там указано направление, в каком имеет смысл двигаться. И самое главное - там объяснено, почему эмиграция способствует появлению и дальнейшему развитию такого рода конфликтов. Но над этим надо работать. А что делаю многие? Пытаются устранить следствие, не докопавшись до причины.
Предложенным им путем он загонит себя и семью на такое дно, зароет в такой ил, из которого уже вряд ли они все когда-нибудь смогут выбраться. И детей еще за собой потащат.

Можно подумать, те женщины, которых он наметил в любовницы с целью компенсации личной неудавшейся жизни, чем-то отличаются от его жены. И сама постановка вопроса: "Все хотят найти спонсора, а я не собираюсь ничего никому платить. Но первое, что мне нужно - секс во всей его красе и даром".
Даже в борделе тело стоит денег. Так неужели он и ему подобные, которых здесь, как я понимаю, не мало, не могут понять, что случайные халявные связи здесь никому не нужны?
А если речь идет о большой и светлой любви, значит, подход к решению вопроса нужно менять в принципе.

Это замкнутый круг. Он никогда из него не выберется. Потому, что... Все описано в статье. Я потом опубликую.

[lillyho.livejournal.com]

Знаешь, Иринушка, эта проблема, как мне кажется, совсем не из-за эмиграции, а у эмигранта, как и у многих мужчин и здесь и там и по всему свету. Это просто банальный мужской климакс, который, как известно, пострашнее женского. Он просто себя уговаривает, что ему необходим секс на стороне. Он вообще, на мой взгляд, ни к какому сексу уже не способен... Вот они выдумал себе секс на халяву...И жалуется, что такого не найти, а значит себя оправдать что он уже принадлежит к этим, у которых "секса нет". Так сказать, жалоба импотента, который ищет глубокий смыла в жизни через секс. И в самом деле не пиво же ему пить и про рыбалку гутарить. Мужики же как и женщины могут ощущать импотентов на уровне ферромонов.
Думаешь, этот подробный отчёт о заработках в союзе до эмиграции дан просто так? Он и раньше-то гигантом сексуальной мысли не был, не зря ж жена "от тела отлучала"...

[katussja.livejournal.com]

Лилечка, ты знаешь, я бы раньше, живя в России, сказала те же слова (правда, опыта жизненного тогда еще не хватало), но сейчас я с тобой поспорю.
Все-таки, основной причиной конфликтов в их семье (секс, конечно, вторичен) является несовпадение мужского сценария семейных отношений: "Я по наивности думал, что вместе со свидетельством о браке получаю жену в полное свое распоряжение, а тут выясняется, что у нее иногда голова болит, то настроения нет" с ее видением супружества плюс видоизменение этой схемы в другом мире: "По приезде в Германию этот стиль отношений сохранился, хотя теперь я прихожу домой всегда во время". Теперь стиль отношений задает жена. Здесь женщина реально равноправна и может диктовать свои условия в партнерских отношениях.
Секс для него, на самом деле, - как последняя возможность проявить власть над женой, продемонстрировать ей его мужское начало и ее женскую от него зависимость. Я не думаю, что ему, действительно, так уж нужен секс. Но он не знает, какими еще средствами и словами подчинить жену. Как ни крути, какую психологическую теорию не подкладывай, но в сексе женщина отдается, мужчина берет.
Я думаю, раньше у них было не так. Но в таких ситуациях и межличностных глобальных конфликтах с вопросом "быть или не быть вообще" прошлые незначительные ссоры по аналогичным поводам раздуваются до размера трагедий. Он не секса от нее требует - смешно был бы представить, как мужчина, я думаю, лет 50-ти, а может и старше, не может найти подход к жене в постеле.
У них уже в принципе нет ничего общего, она в принципе не согласна на те отношения, которые он ей навязывает. Он не устравивает ее, прежде всего, как человек.
Во всех его расказах о прошлом он позиционирует себя, как состоявшийся ЧЕЛОВЕК-МУЖИК, а не постельный гигант. Именно тот, каким он видел себя раньше, а не тот, кем он стал сейчас. Я уверена, у него и с остальными пассиями ничего не получится, потому, что он хочет быть любовником без обязательств, но с правом распоряжаться судьбой случайной встречной: "И теперь у меня задача - найти постоянную любовницу и иметь не только секс, но и хорошие теплые дружеские отношения, и ужин при свечах совсем не помешает. А еще лучше это постоянный секс".
Он хоть у одной интересовался, а что она думает по этому поводу? Похоже, интересовался, но их позиция его не устравивает: "Но, к сожалению, многие женщины ищут просто спонсора, и выясняется это при встрече. В этом вся и разница. Мужчины под словом серьезно понимают секс, а женщины романтический ужин при свечах походы в ресторан и тому подобное".

Он не единственный. Импотенция здесь не причем. Запад - это реально другой мир.

Кстати, мне очень хотелось задать ему вопрос (но я вообще не стала отвечать): "Если женщина после визита в ресторан сочтет предложенный им ужин недостаточным для секса или просто откажет в продолжении романтического свидания - приглашение в ресторан не является для женщины каким-либо обязательством, он выставит ей иск на возмещение ущерба или примтивно изнасилует?"

[lillyho.livejournal.com]

Иринушка, я согласна, что женясь, практически любой мужчина, выросший здесь, так и видит себе роль женщины в его жизни. И, как правило, так оно и бывает в семьях с малым образовательным уровнем. А в эмиграции он столкнулся с другим, не устраивающим его, подходом и отношением женщин. И, прежде всего его жены, и он никогда этот подход не примет. Понять-то может и поймёт, но никогда с ним не согласится… Он просто таким образом пытается найти ту, которая согласна на подчинение…
А про твой вопрос, тут итак ясно будет: еслив подпитии будет чем изнасиловать- изнасилует, а если нет - после бодуна подаст иск...

[katussja.livejournal.com]

НЕТ! Он не будет делать ни того, ни другого.
Первый вариант грозит тюрьмой. Изнасилование здесь - тяжкое преступление, тем более, вынуждение к сожительству. Это посягательство на независимость. Это попирание конституции, первый закон которой гласит: "Достоиство человека неприкосновенно".
Второй вариант грозит выплатой судебных издержек, как проигравшая сторона. Но это очень гипотетический вариант, потому, что ни один адвокат не возьмется за его иск - он неправомерен. Здесь адвокаты, прежде, чем трясти яйцами регалиями, реально взвешивают перспективу дела.
Страховка адвокатская не подтвердит этот иск, как страховой случай, а самому ему из штанов придется вылезти, чтобы оплатить адвокатский гонорар.

И это не едиственная разница между Россией и Западом. Это другой мир.

[lillyho.livejournal.com]

Интересно, это он хоть осознал?

[katussja.livejournal.com]

Этого я не знаю. Меня вообще удивляет, когда подобные письма и просьбы о помощи приходят журналистам. К психологам нужно обращаться, а не выставлять свои проблемы на всеобщее обозрение.

[lillyho.livejournal.com]

Значит, я думаю, полного осознания нет.
Он действует по старинке: "дорогая передача..."
Как это было принято в советские времена: напишу в газету, пусть заклеймят позором тех, кто мне жить мешает... Сознание до визита к психологу-специалисту так и не дозрело...

[katussja.livejournal.com]

Так это же русская субкультура, основанная опять-таки, на российском менталитете - обсуждать всем колхозом-профкомом-отделом-коллективом-двором личные проблемы. Кроме этого, желание избежать ответственности и лишних финансовых затрат: его проблему решит за него кто-то другой, разложив по полочкам, в какую сторону смотреть и с чего начинать. И на враче можно сэкономить.

Кроме этого, здесь есть несколько бесплатных газеток, специализирующихся на подобной тематике. Я даже знаю журналистку, успешно сочиняющую письма читателей. Правда, все авторы (исключительно, женщины средних лет) таких опусов изъясняются у нее в одном стиле и применяют одни и те же деепричастные и литературные обороты. Хоть бы на кроликах потренировалась вначале:))
Скорей всего, приславшие мне откровения авторы читают именно такие СМИ. Но что примечательно - сплошные мужики:))

Просто это письмо мне поразило откровенностью, недалекостью ума и полным отсутствием логики.

[lillyho.livejournal.com]

А может это подстава?

Я перед законом чиста!

[katussja.livejournal.com]

В смысле?:))) Типа, игры в разведчиков? Так я на явках не появляюсь, военными тайнами не владею, ничьим шпионом не работаю и секретные документы в дупла не прячу.

Re: Я перед законом чиста!

[lillyho.livejournal.com]

Я имела в виду, что тебя пытаются такими письмами развести, что бы ты на них среагировала, а потом потешится, над твоей психологической недальновидностю.
Коллеги по перу бывют не только завистливы но и злобны без дай-причины... Подумай, может, в этом моём предположении что-то есть.

Re: Я перед законом чиста!

[katussja.livejournal.com]

Коллегам по перу есть, чем заняться. Такими разводками у нас не балуются - смысла нет.
Напрягаться, придумывать ситуации, сочинять письма и вместо того, чтобы публиковать их в газете с последующими многосерийными комментариями, срывая аплодисменты читателей, давать бесплатно мне шанс развернуться на полную катушку. Так же, как написать сценарий убойной мыльной перы и подарить его в качестве провокации другой съемочной группе.

Понятие "психологическая недальновидность" здесь неприменимо. Оно вообще не имеет хождения. Даже врачи психологического профиля могут по одной истории вынести два разных диагноза.

Популярность журналиста зависит от редактора: короля играет свита.

Re: Я перед законом чиста!

[lillyho.livejournal.com]

*Популярность журналиста зависит от редактора: короля играет свита.* А не от его таланта? Его личных качеств?

Re: Я перед законом чиста!

[katussja.livejournal.com]

Какой смысл для редактора продвигать бездарного журналиста, не дающего интересных и перспективных материалов? Другое дело, таких журналистов может быть несколько. Если они работают в разных жанрах, ведут разные рубрики, конфликты, как правило, исключены. А если их интересы пересекаются, играет роль степень приближенности к редактору и персональный интерес редатора.

Личные качества вообще никаким боком не играют. Все зависит от личных отношений.

Re: Я перед законом чиста!

[lillyho.livejournal.com]

Спасибо, что просвещаешь меня в таинстве вашей журналистской кухни.:)))

Re: Я перед законом чиста!

[katussja.livejournal.com]

Лилечка, знаешь, мне кажется это еще сильно обусловлено страной проживания независимо от менталитета. Хочу я этого или нет, но я меняюсь независимо от своего желания. Уже есть вещи, которые я не понимаю и не принимаю, как не понимают меня - почему я поступаю определенным образом.

Возможно при выстраивании отношений с журналистами немецкие редакторы руководствуются совсем иными критериями, чем наши, но местные - в Германии. Но вопрос личных отношений играет везде решающую роль. Очень часто я встречала в наших СМИ здесь действительный бред о некоторых законах. Вплоть до неправильной трактовки известных законоположений. Дело доходило до сознательного введения в заблуждение из-за незнания автороом местных реалий, непонимания, как функционирует внутренний уклад страны. Пару раз даже не вытерпела и написала редактору.

Так же, когда читаю изыскания рссийских журналистов о Германии. Честно говоря, плеваться хочется.

Какой смысл говорить чушь? Тут где-то прочитала, что немецкие женщины поголовно переходят на кесарево сечение, чтобы избежать болей от схваток. И типа, немецкие врачи это приветствуют. Вот зачем писать такой бред? Ну и все остальное в таком же духе.
А уж тема покаяния - это просто лакомый кусочек для любителей коньюнктуры и дешевой славы. Тут специалист - каждый второй.

[gusenizza717.livejournal.com]

противно читать как писака сопли размазывает по бумажке, буэээ. кастрировать - не миловать. от таких только педики да пидары да еще что угодно родится, только не настоящий мужчина. ых...
а что делать? (с)

[katussja.livejournal.com]

А ничего не делать - самому нужно выбираться из таких "соплей":))))